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Martin Scorsese e i film Marvel: quando il tifo supera la ragione

Fa discutere in questi giorni la dichiarazione di Martin Scorsese in merito ai film sui supereroi della Marvel, ma chiunque conosca un minimo il cineasta newyorkese non ha di che stupirsi, dato che è evidente il senso di quanto abbia detto, mentre chi ci sta polemizzando sopra evidentemente non ha afferrato. Oppure non vuole farlo, spostando il discorso su una mera questione di tifo che poco ha a che fare con il Cinema. 

 

La dichiarazione di Martin Scorsese nasce durante un'intervista di Empire Magazine, che dopo aver chiesto al regista un parere in merito alla proliferazione dei film con i supereroi e al Marvel Cinematic Universe si è sentito rispondere così: 

 

“I don’t see them. I tried, you know? But that’s not cinema.

Honestly, the closest I can think of them, as well made as they are, with actors doing the best they can under the circumstances, is theme parks.
It isn’t the cinema of human beings trying to convey emotional, psychological experiences to another human being.”

 

Tradotta in italiano, la dichiarazione è 

"Non li guardo. Ci ho provato, ma non è cinema.

Onestamente, la cosa più vicina a quei film, per quanto siano fatti bene e abbiano attori che fanno del loro meglio viste le circostanze, sono i parchi a tema.

Non è un cinema di esseri umani che cercano di veicolare esperienze emotive e psicologiche ad altri esseri umani."

 

La cosa sta facendo imbufalire i fan dei film Marvel, con un relativo carico di insulti lanciati verso Martin Scorsese che ha dell'imbarazzante. 

 

 

[Martin Scorsese, Robert De Niro e Al Pacino sul set di The Irishman]

 

 

La querelle nasce soprattutto da quel "Non è Cinema". 

 

Appare evidente che quell'inciso si riferisca alle intenzioni dei Marvel movies e non alla loro realizzazione tecnica, anche perché subito dopo Martin Scorsese dice che quei film "sono fatti bene".

Ma la vena dei tifosi Marvel si chiude subito alla frase precedente.

 

Credo però che sia innegabile anche per i più accaniti: i film del Marvel Cinematic Universe nascono e vengono prodotti con intenzioni diverse rispetto a un altro tipo di Cinema. 

 

Negli ultimi 10 anni sono riusciti a creare un universo cinematografico condiviso che non ha precedenti e hanno portato in sala milioni e milioni di persone, ma nascono principalmente per incassare, per intrattenere e divertire e il più delle volte riescono egregiamente a centrare tutti e tre gli obiettivi. 

 

 

[Avengers: Endgame: il film più redditizio di sempre senza il calcolo dell'inflazione]

 

Non è una colpa né una vergogna: il Cinema è un'industria che dà lavoro a migliaia di persone che devono essere pagate e chiunque spenda dei soldi per mettere in moto la produzione di un film lo fa perché vuole guadagnare più di quello che ha speso.

 

Il Cinema come pura forma d'arte sopravvive nei piccoli festival ed è quello di chi non vive di Cinema: nel momento in cui esiste una distribuzione, ed è a livello mondiale, il primo obiettivo di un prodotto cinematografico è quello di incassare soldi, non di fare arte.

 

Se poi nell'opera creata per incassare c'è la voglia e lo spazio per fare anche dell'arte, ben venga. 

 

Mi sembra quindi chiaro che, pur parlando dello stesso medium, non si possano mettere sullo stesso piano i film dei fratelli Russo o quelli di Jon Watts con il Cinema di P.T. Anderson, di Bong Joon-ho o di Jean-Luc Godard

 

La dichiarazione di Martin Scorsese, che pure ammette di aver provato a guardare i cosiddetti cinecomic, va intesa in tal senso. 

Quando il regista di Taxi Driver, Toro Scatenato, Mean Streets, Fuori Orario, L'ultima Tentazione di Cristo, The Aviator, Quei Bravi Ragazzi, ecc... parla di "Cinema" non vuole parlare di film. 

 

Il Cinema per lui è quello che tratta delle emozioni umane, quello che vuole comunicare qualcosa. 

 

 

[Robert De Niro in Toro Scatenato, di Martin Scorsese - 1980]

 

 

È il Cinema che nasce da un'esigenza, da una necessità, da una pulsione, è quello che prova a fare riflettere su una condizione o a rappresentare qualcosa raccontando per metafore e simbolismi, quello che va oltre la fine dei titoli di coda e resta dentro. 

 

Il Cinema che cresce dopo aver visto il film, che non si limita all'emozione provata durante la visione bensì continua a emozionare dopo, perché ognuno di noi può ritrovarci se stesso o un qualcosa a lui vicino, e ragionandoci sopra a posteriori può magari offrirgli delle risposte, delle domande, dei punti di vista. 

 

Martin Scorsese ha semplicemente detto che non lo emozionano i film sui supereroi, non ha detto che sia impossibile che emozionino qualcun altro. 

 

È ovvio che quel genere di film possa emozionare, è successo e succederà ancora, ma sono film di intrattenimento che si concludono una volta usciti dalla sala. 

A parte le elucubrazioni e le varie fan theory che fanno nascere - grazie anche al geniale utilizzo delle scene post credits, che aprono sempre nuove strade e creano nuovi cliffhanger - i film del MCU non sono pensati per aprire riflessioni profonde sulla condizione dell'uomo, i suoi tumulti e le sue paure. 

 

Sono pensati per divertire. 

 

Il messaggio di fondo esiste, ma resta flebile e sempre più o meno lo stesso, inchiodato dalla struttura stessa del film che prevede che i buoni debbano vincere, che il gruppo funziona meglio del singolo, che nessun uomo è un'isola e che nel perseguimento del bene per il genere umano è giusto che un uomo si sacrifichi.  

 

 



Secondo Martin Scorsese, evidentemente, questo "non è Cinema". 

 

Perché nella sua opinione il Cinema è quello creato da "esseri umani che cercano di veicolare esperienze emotive ad altri esseri umani." 

 

Oltre al fatto che resta chiaro si tratti di una sua opinione, e non mi pare abbia la presunzione di pensare che debba necessariamente essere condivisa a livello universale, non vedo come si possa contestare la cosa. 

 

Per Martin Scorsese il Cinema è quello. 

Per Martin Scorsese i film Marvel non nascono con quella intenzione, quindi non li ritiene "Cinema" ma "parchi di divertimenti".

 

Ed è imbarazzante leggere in queste ore la quantità di insulti e invettive nei confronti di un uomo che crea capolavori cinematografici da quasi mezzo secolo, che a 70 anni ha girato uno dei film in 3D più riusciti di sempre dal punto di vista tecnico che era contemporaneamente una dichiarazione d'amore per Georges Méliès e il Cinema delle Attrazioni, che ha creato una Fondazione che restaura e preserva le pellicole dei capolavori mondiali per tramandarle ai posteri. 

 

Insulti e invettive che partono da persone che non hanno capito, o non vogliono capire, cosa intendesse con quella dichiarazione. 

 

Che non hanno capito, o non vogliono capire, che esistono i film ed esiste il Cinema, e sono due cose differenti.  

 

 

[Robert de Niro e Harvey Keitel in Mean Streets - Domenica in chiesa, lunedì all'inferno, di Martin Scorsese -1973]

 

 

E che non hanno capito, o non vogliono capire, che Martin Scorsese non ha insultato nessuno né ha voluto denigrare alcunché, ma che semplicemente ha voluto spiegare il perché non guarda quel tipo di film. 

 

Ha sbagliato nel generalizzare paragonando tutti i Marvel Movies a dei parchi di divertimento, anche perché non è chiaro dalla sua dichiarazione quanti e quali film del MCU abbia visto e parlare senza conoscere non è mai un comportamento corretto. 

 

Ma si può forse muovere una critica nei confronti del regista in attività più importante al mondo solo perché ha detto che secondo lui il Cinema è altro? 

 

Non si tratta di Alejandro G. Iñárritu che definì questo tipo di film un "genocidio culturale", non si tratta di James Cameron che disse che non vedeva l'ora che questa moda finisse, si tratta di Martin Scorsese che dice che secondo lui il Cinema è quello degli uomini che vogliono veicolare emozioni.

 

E guardando la sua filmografia appare lampante quale sia il senso di quelle parole. 

Guardando il lavoro che da decenni fa per promuovere nel mondo il Cinema Italiano che noi per primi non ci ricordiamo più, leggendo la lista dei titoli salvati e salvaguardati dalla sua Film Foundation, ascoltandolo parlare di Cinema in ogni sua intervista.  

 

 

[Martin Scorsese ne Il Mio Viaggio in Italia, documentario di 240 minuti sulla Storia del Cinema Italiano - 1999]

 

 

Andando al di là del tifo, al di là delle preferenze personali, risulta palese che Martin Scorsese abbia voluto dire cosa sia il Cinema secondo lui, perfettamente cosciente del fatto che questa sua dichiarazione avrebbe fatto il giro del mondo. 

 

E chi lo accusa di essere anziano, superato, anacronistico, forse dovrebbe ricordarsi che oltre a quell'Hugo Cabret girato a 70 anni, Martin Scorsese è l'uomo che nel 2013 ha sfornato un film di 3 ore che non lascia spazio per respirare e che sembra diretto da un ventenne in overdose da Red Bull, l'uomo che a 77 anni ha girato The Irishman per una piattaforma streaming, film nel quale la CGI è preponderante al fine di ringiovanire di decenni i protagonisti. 

 

Martin Scorsese è l'unico vero superstite di quella New Hollywood che rivoluzionò il Cinema Americano, corrente che è stata cancellata dalla storia recente con i vari Francis Ford Coppola e Brian De Palma che arrancano per farsi produrre qualcosa.

 

Con i vari Michael Cimino, Robert Altman, John Schlesinger, Arthur Penn e Alan J. Pakula che erano stati pressoché dimenticati prima di lasciarci e ben prima che arrivasse il MCU.

 

Con Bob Rafelson che è scomparso assieme a John Milius e con uno Steven Spielberg che nonostante rimanga un gigante pare essersi ormai scordato la fame e la grinta.  

 

Seriamente esiste qualcuno al mondo che non si rende conto di quanto sia presuntuoso voler spiegare a Martin Scorsese cosa sia il Cinema e cosa dovrebbe lui intendere come tale? 

 

 

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24 commenti

Jaimy

5 giorni fa

troppo vero. Sono fan del MCU ma non posso che essere d'accordo con quanto detto da Scorsese

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Stefano Calegari

7 giorni fa

Viste le reazioni alle parole di Scorsese io aggiungerei a quanto detto da quest'ultimo, con il quale per gusti personali mi trovo totalmente d'accordo, che i fan che si sono così violentemente accaniti contro il regista più che spettatori e amanti di una saga o di un genere cinematografico mi sono sembrati solo Ultras frustrati che vanno allo stadio dando le spalle alla partita.

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Angela

11 giorni fa

Grazie Teo, totalmente d'accordo sul "non parlare di cose che non si conoscono" non ho mai avuto un opinione per questo genere di film, non avendone visti abbastanza, ma quel poco che ho visto non mi ha lasciato nessuna emozione. 
Grande spiegazione su di una notizia che ha fatto tanto discutere e che volevo capire😁

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Riccardo Nicolotti

11 giorni fa

Incredibile come spesso la tua opinione rispecchi la mia, grazie

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Giorgia Leonardi

11 giorni fa

Secondo me c'è un'enorme questione semantica dietro. Qual è la definizione di cinema? La Treccani ad esempio riporta: "Il complesso delle attività artistiche, tecniche, industriali che concorrono alla realizzazione di spettacoli cinematografici (film) e anche l’insieme di questi, come opera complessiva, in quanto concreta espressione d’arte nel campo della fantasia o strumento d’informazione, di documentazione scientifica, a fini didattici, informativi, ricreativi.". Ora secondo questa definizione i film MCU sono cinema, tuttavia Scorsese specifica che per lui i lati artistico ed emotivo sono fondamentali ed imprescindibili, quindi la definizione diventa più specifica e va ad escludere un prodotto che, come ben dice Teo, è principalmente volto all'intrattenimento.
Il punto è secondo me che il Cinema, in quanto arte, è sottoposto alla soggettività e quindi non si può avere la pretesa di universalità di giudizio. Ovvio che ci sono dei capolavori riconosciuti, ma anche loro sicuramente non piaceranno alla totalità della popolazione umana. Si deve far pace con questo aspetto soggettivo dell'arte e attenersi al de gustibus non est disputandum. Il che ovviamente non significa che non si possa discutere di gusti, ma semplicemente che non si può arrivare ad un punto in cui qualcuno ha ragione riguardo la bellezza di un'opera e l'altro ha torto. 
Quindi in realtà il grande Scorsese può aver le carte in regola per giudicare tecnicamente il valore di un film in modo oggettivo (più o meno), ma l'amore di un fan MCU ha la stessa dignità dell'amore del caro Martin per il Cinema d'autore secondo me.
Dopo di che è un mondo libero, lui ha espresso la sua opinione e tutti gli altri sono in diritto di esprimere la loro fintanto che si astengono dalle offese. Ovviamente siamo tutti consapevoli del fatto che il web sia una giungla, ma non possiamo far altro che guardare e passare oltre o al limite, come ha fatto Teo, sostenere un'opinione mantenendo toni corretti e quindi mostrando la superiorità con argomentazioni e autocontrollo.

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Michelangelo Pollini

11 giorni fa

Anche le attrazioni del luna park emozionano, no? Divertono ed emozionano. Solo che non ti parlano. Non c'è un'intenzione diversa dal divertire. Penso che intendesse questo. Probabilmente poteva essere più regolato nella scelta delle parole, ma ci sta bene così, è quello che pensa lui. Può essere chiunque, ma non dobbiamo sentirci sminuiti se ci piacciono e ci emozioniamo con i cinefumetti. Dobbiamo solo ricordarci di portare rispetto, nei confronti di un uomo (a partire dal fatto che il rispetto prima di ogni cosa, in ogni caso) il cui lavoro è parte integrante della settima arte per come la conosciamo oggi.

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Carlo Dall'Ara

11 giorni fa

Io pur essendo un fan sfegatato dell'MCU, capisco e approvo totalmente ciò che ha detto il buon Martin, e inoltre sono convinto che nonostante l'articolo estremamente lucido di Teo, ancora molte persone fraintendono il fulcro di ciò Scorsese intendesse con le sue parole.

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Sasuke

11 giorni fa

io la cosa che trovo più insopportabile è che, come al solito, ci si divide in pro e contro, gente che dice Scorsese è Dio, Scorsese è un povero vecchio decrepito.... I film Marvel sono capolavori del cinema moderno, i Film Marvel sono m...a fatta solo per piacere i Fanboy.
Io credo che semplicemente Scorsese abbia espresso la propria personalissima opinione su un determinato tipo di Cinema, sono d'accordo? sono in disaccordo, bene, ma la mia come la sua non è la verita assoluta, posso solo ragionarci su e farmi una mia idea al riguardo, ma di certo non posso dire che quell'uomo non capisce un cazzo di cinema e della sua storia visto che è parte integrante della storia stessa della settima Arte.

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Marco Natale

12 giorni fa

Beh ovviamente ci sono i giocattoloni come Avengers. Già i Guardiani di Gunn andiamo oltre ma forse non l'ha visto. Ovviamente ci sono le eccezioni ma qui a discutere su Scorsese che è entrato nella storia del Cinema con Quei Bravi Ragazzi e Taxi Driver, che era nel progetto di Joker poi uscito perché boh doveva fare The Irishman non lo so, ce ne vuole eh e chissà se appunto un film come Joker non lo considera tale e lo vede tranquillamente

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Marco Manni

12 giorni fa

"È un po’ come se avesse detto che Bugs Bunny non è divertente. I film sono film. Sai, nemmeno le sue cose piacciono a tutti. Voglio dire, spesso capita, ma non a tutti. Ci sono tanti italoamericani convinti che lui non debba fare film su di loro in questo modo. Ognuno ha un’opinione, quindi va bene. Questo non impedirà a nessuno di fare film"

E il tutto è riuscito a spiegarlo senza ripetere concetti in maniera perpetua come l'autore dell'articolo!

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Nuriell

12 giorni fa

Tutti i film sono cinema, piaccia o meno, siano fatti per un motivo e per un altro, siano Quarto Potere o Sharknado.

Come tutti i film tratti da fumetti o con personaggi di fumetti sono CineComic, piaccia o meno, siano essi Joker o Justice League.

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Valerio Battaglia

12 giorni fa

GRAZIE TEO, GRAZIE ❤️

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Andrea Cavo

12 giorni fa

Ritengo francamente grottesca una reazione del genere. Innanzitutto con tutto quello che ha donato al cinema quest'uomo penso che il diritto di esprimere la sua opinione su cosa sia il cinema, per lui, se la sia ampiamente guadagnata; sì, anche se in questa definizione non vi rientrano i "cinecomics". E Francamente sono certo che nessun componente dei marvel studios metterebbe sullo stesso piano quello che fanno loro con quello che fa lo zio Martin perche, semplicemente, sono cose diverse.

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Federico Favia

12 giorni fa

Scorsese è il mio regista preferito, ma si può dire che in questa frase ha detto una cosa in toni sbagliati?? "It isn’t the cinema of human beings trying to convey emotional, psychological experiences to another human being.”

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Giorgio Notaro

12 giorni fa

Ma io sinceramente non capisco. Scusa Teo, ti seguo da tanto ma questo articolo non mi è piaciuto, secondo me quello che questo grande regista ha detto è profondamente sbagliato. Vi prego di non darmi del fanboy perché non sono come quelli che insultano Scorsese senza argomentare e motivare solo per difendere i loro film preferiti.
Io ho intesto la frase più che come un opinione personale, come una verità assoluta. È ovvio che i cinecomix sono inferiori al così detto cinema impegnato.
Ma io mi chiedo perché?
Il cinema nasce come forma di intrattenimento a basso costo e quindi è nato proprio per divertirsi e trasmettere emozioni.
Certamente un cinecomix sarà inferiore a livello tecnico o a livello di trama ad un film come Arancia meccanica per esempio.
Ma sul piano emotivo secondo me sono alla pari. Sinceramente con le mie tre visioni di End Game ( pur non essendomi piaciuto particolarmente) in sale diverse, ho notato come tutti e ripeto TUTTI mostrassero tantissime emozioni in sala e non solo. Io per esempio ho passato ore nei mesi precedenti l'uscita del film a teorizzare a parlare e ad emozionarmi nel l'attesa di questo film.
Generalizzare comunque è sempre sbagliato film come Il cavaliere oscuro o Logan di certo sono alla pari di molti film "impegnati".
Inoltre credo che Scorsese pur rimanendo uno dei miei artisti preferiti, abbia mancato di rispetto soprattutto ai registi di di questi film sminuendo il loro lavoro e riducendolo a semplice bmovies. In sostanza guardate per divertirvi e non polemizzate su tutto ciò che non vi piace.

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Filman

12 giorni fa

Giorgio Notaro
La gente oggi si emoziona anche con Fast&Furious, non vuol dire che ci sia una costruzione emotiva di scrittura e regia dietro, soprattutto con personaggi bi-dimensionali come i supereroi Marvel.

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Giorgio Notaro

12 giorni fa

Filman
E che male c'è? Ricordati che molte persone vanno al cinema per divertirsi. Se Fast&Furious li fa divertire per loro è un bel film. Certamente a livello tecnico non è neanche paragonabile ma non per questo è da sminuire

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Filman

12 giorni fa

Giorgio Notaro
Guarda, se scrolli la pagina leggerai il mio commento, che ti da anche ragione.
Io sono dell'idea che se oggi il cinema è personaggi bidimensionali e serialità, questo va accettato e da questo bisognerebbe trarne il meglio invece che piangersi addosso.
Però non è che bisogna neppure mettersi i prosciutti sugli occhi.
Va detto che questo modo di fare film è lontanissimo dall'idea di film che esiste dai suoi inizi, o quanto meno dalla nascita del cinema sonoro e che anche se al pubblico piace un film questo non lo rende bello. Il problema dei film Marvel e di Fast&Furious non è che sono brutti film ma che sono brutti luna park.

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Valerio Dp

13 giorni fa

se parla il Maestro bisogna solo far silenzio ed ascoltarlo (vale sia per Teo che Scorsese)

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Alessio Blonda

13 giorni fa

Finalmente un punto di vista giusto e lontano dai fanatismi che sembrano imossessarsi di molti commentatori! Grandissimo Teo!

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Momo

13 giorni fa

La cosa curiosa nel leggere le critiche e gli insulti di molti a Scorsese è che probabilmente chi realizza i Cinecomics non è infastidito o incaxxato con Scorsese, sono pronto a scommettere che un Favreau o un Russo hanno capito benissimo cosa Scorsese abbia detto dei loro film

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Benito Sgarlato

13 giorni fa

L'articolo di cui avevamo tutti bisogno... grazie Teo!
Finalmente un articolo serio dopo la valanga di articoli vuoti con titoli sensazionalistici sfornati da decine di siti e pagine cinematografiche solo per fare click e condivisioni... ecco perché Cinefacts.it è l'unico sito cinematografico che seguo regolarmente, dal primo giorno in cui è stato creato!

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Greta Soncin

13 giorni fa

Non posso aggiungere altro che AMEN

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Filman

13 giorni fa

Mai paragone fu più azzeccato.
I film Marvel presuppongono un servizio per i fan e una celebrazione di figure che tutti gli uomini del XX secolo riconoscono, esattamente come una giostra a tema.
C'è anche da dire che il Cinema è sempre stato pop: Ben-Hur non saprei come definirlo se non come una giostra a tema anch'esso.
E in generale non concordo con questa definizione: il Cinema è Cinema sempre, c'è chi nell'industria riesce a fare arte e riesce ad essere ricordato per questo, c'è chi no. Nessuna opera d'arte nasce come opera d'arte, c'è solo il mezzo espressivo prodotto dalla società che si auto-racconta e c'è la società futura che dovrà assimilarlo. Mio parere.

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